另外就是想听听您对夏商文化的一些看法”！许乐并么有客气，大家都是学术上的人开门见山最好！

“嗯，行，没问题，咱们大家都敞开了聊，我啊，一九五二年参加了由文化事物部、华科院、京大联合举办的第一届全国考古工作人员训练班。那个时候苏先生还给我讲过课呢，所以我才说的都不是外人，更何况你的师姐郑真香一直我们都有来往，互相交流很多的”，金老师交代了一下双方的渊源，许乐明白了，那几届的训练班为华夏培养了不少的专业人才，可以说是新华夏成立之后第一次的大规模普及型培训，成果显著，并且他们当中的很多人都还是当前业界的顶梁柱。

“我先给你介绍一下，我干过的一些事儿吧”！金老师说道，许乐点点头。

“其实，我这一辈子就没干别的事儿，如果非要说有所成就，那就是挖了几个坑培养了几个人而已”，金老师还是很谦虚的，许乐想想自己现在一个坑还没挖过呢，让别人挖坑的事情倒是两次了，有点遗憾，等过完春节一定要去涂山挖俩坑，但是许乐现在已经知道了让自己长期一蹲二十年在一定地方挖坑这件事情已经不太现实了！

“五十年代初，我主持郑府有商一代遗址的发掘工作，先是发掘了二里岗遗址，随后在郑府发掘了一系列的有商一代遗存，包括有有商一代铸铜和制陶遗址。一九五四年编写《郑府二里岗》时，完成了郑府有商一代二里岗文化的考古学分期。还指出“郑府在有商一代当不是一般的小村落，很可能是一个人口密集的大城邑”。并认为“郑府在殷代应属隞”。随着郑府有商一代考古工作的不断开展，又发现了有商一代的夯土，并经钻探大体搞清了由夯土围成的长方形城址。在我国第一次找到了早于安阳殷墟的有商一代王都。六一年，发表了《试论郑府有商一代城址隞都》的论文。后来又在城内发现了宫殿遗址，并最终确认了郑府商城是一座周长近七公里，城墙保存最高处约五米、一般高为一至两米的有商一代重要城址。郑府商城的发现开创了有商一代考古的新局面，而二里岗商文化的发掘研究，更成为有商一代考古学研究上的一个里程碑。

七十年代中期，我主持郑府登封王城岗遗址的发掘，发现一座龙山文化晚期的古城址，我结合文献记载和前人考证，提出了该城址为有夏一代禹都阳城的观点，但因其面积较小而引起争论，但是不管怎么样，我写了一篇报告关于《登封王城岗与阳城》的论证。

所以我说的挖了两个坑就是郑府商城登封王城岗，至于说培养了几个人说白了就是弄了一个豫州考古研究所而已。”

听着金老师侃侃而谈，许乐也是非常钦佩，当前的豫州考古人才基本上都可以说是金老师的后辈，他在人才培养的额梯队上面确实是下了功夫的，包括去京大考古专业挖人也是不惜余力！

“许乐，这次本来八月份的会我也是要去的，但是临时有点事儿就没过去，要不我们早就能见面了”！

许乐想了想就明白了，凭借金老师在有商一代研究的地位是绝对应该的。

“金老师，我想问一下，从您的判断来说郑府商城应该是谁的王城啊”？许乐问的很直接！

金老师想了想，“这个问题其实现在应该说比较明确了，我们之前呢以为是“汤始居亳（）都。但是啊，必须要承认郭大师就是大师啊，他在五九年来到考古现场，随即题诗：“郑府又是一殷墟，疑本仲丁之所都”，他认为郑府商城可能是仲丁所迁的隞（áo）都。”

金老师认真的说着，“现在来看，经过近四十年的研究和碳十四的测定以及各种史料和新出土的物件来看啊，确实是有商一代中期“仲丁迁隞”的隞都的可能性更大一些”。

许乐点点头，不管怎么样，郭大师确实是厉害，在基本上没有参照物的情况下，单凭史书记载就能断定